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 Honda VS Ducati

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Bekalusa
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MessageSujet: Honda VS Ducati   Jeu 2 Oct 2014 - 20:59

Bon à mon avis, connaissant un peu le forum un titre pareil va forcément accrocher What a Face

Je vous explique rapidement, j'ai actuellement une kawa ER-6F que j'adore mais je veux changer, tester autre chose, sans forcément la vendre.

A l'origine je suis fan des sportives type Repsol CBR ou R1 mais voilà c'est pas des motos à rouler sur beaucoup de bornes les we, trop fatigant, trop exigeant.

Du coup après maintes heures de réflexions recherches et tortillage de cerveau même en pleine nuit Question  je me suis plus ou moins arrêtée sur deux modèles quelques peu différents et je viens vous sollicité pour vos conseils :

1 Honda 600 cbr f à partir des années 1999

Je l'aime bien pour sa tronche, 4 cylindres que je veux tester, pas trop cher, rabaissable, réputation de fiabilité

2 Ducati st3 1000 cm3

Equipée des valises c'est pas mal pratique qd meme, plus rare que le CBR, belle ptite tête aussi mais moins "sport " que le CBR, plus chère, bicylindre plus doux que ma Kawa donc plus adaptée à faire plus de route, réputation faible et revente difficile ?


Voilà j'ai jeté plein d'arguments pour vous faciliter la vie  maintenant je sais qu'ici j'aurais des conseils sincères donc n'hésitez pas

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parano
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MessageSujet: Re: Honda VS Ducati   Jeu 2 Oct 2014 - 21:13

cbr !!! sans aucune hesitation !
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MessageSujet: Re: Honda VS Ducati   Jeu 2 Oct 2014 - 23:06

Olivier ! pfff

Ecoutes Bekalusa, j'ai une ST4s depuis 7 ans maintenant. Elle a 13 ans et 110 000 km.
Je peux te dire que si tu suis les préconisations du constructeur (vidange + réglage soupapes tous les 10 000 ou 1 an, changement des courroies tous les 20 000 ou 2 ans), et que tu respectes la machine (attendre qu'elle soit chaude avant de lui tirer sur la gueule, etc...) tu n'as absolument rien à craindre.
Le bi est une extase au quotidien !!!
Avant, je changeais de bécane tous les ans...
Elle est sport (moi, j'ai le moteur de la 996). La ST3 a un 1000 spécifique avec 3 soupapes par cylindre.
Mais elle reste confort (bon, c'est une ducat' quand même) surtout équipée de certains accessoires (ma selle Ducati Performance est constituée de gel).
J'ai plusieurs fois traversé la France pour me rendre soit dans les Pyrénées, soit dans les Alpes sur un weekend (4 à 5 jours dont 2 pour l'aller-retour de Bretonnie). Cette moto te le permet !!!

Le seul bémol, est donc l'entretien. Cela coûte un bras en concession, même en forfait.
Je suis inscrit sur un forum spécifique aux ST (on se réunis 2 fois par an, pour se balader ou s'arsouiller selon les groupes).
Tous les entretiens y sont répertoriés, avec un tuto pour chacun.
Il n'y a rien de sorcier, et la plupart des potes font leur entretien eux-même.
Forcément, un jeu de courroies, un bidon d'huile et un jeu de cales ne revient alors à pas cher du tout ! Mais il faut y consacrer quelques heures...
Ou alors, tu peux aussi faire comme ma pomme : tu trouves un bouclard sympa avec un gérant à l'esprit tardmo, et tu obtiens un entretien forfaitaire à prix correct !!!
Le mien est un concessionnaire Honda (je l'ai connu du temps où je possédais un VFR) mais est réparateur multi-marque (faut dire qu'il est situé en pleine cambrousse).
En plus, il est spécialisé trial/enduro ! lol
Donc, j'en fais une partie et lui en laisse une autre (selon la disponibilité que veut bien m'octroyer mon taff).

N'hésites pas à communiquer avec moi, voire en MP, si tu veux en savoir plus ou si tu as des questions plus techniques ou de détails.
Depuis 7 ans que je côtoie des potes en ST (la ST2 et son 944, les ST3 et ST3s et le 1000, la ST4 avec le 916 et la ST4s avec le 996), je peux te dire que tous en sont "amoureux".
Et lorsqu'on se retrouve entre 40 à 60 motos, venues de toute la France (avec belges, suisses, italiens et gallois) avec 800km de distance moyenne, qu'on réalise 250 à 350 kms par jour sur 2 jours de balade/arsouille, puis de nouveau 800 km de moyenne pour rentrer et qu'une, voire seulement 2 bécanes montrent quelques signes de faiblesse ( tongue ) je trouve cela pas vraiment énorme.
Ces motos sont fiables, surtout à la vue de leur age moyen (fin de la production en 2006) et de leur kilométrage (2 copains ont dépassé les 200 000 km).

Je ne fais pas de retape, mais si tu es mécano dans l'âme ou si tu as un bon bouclard près de chez toi, alors n'hésites pas, tu verras, ce n'est que du bonheur.
Si tu n'as aucun des 2 critères ci-dessus, alors il vaut mieux que tu ais un portefeuille bien rempli...

@+ sur les routes de Bretonnie ou de France, avec une ST Laughing
jc

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MessageSujet: Re: Honda VS Ducati   Jeu 2 Oct 2014 - 23:10

honda !!! les 954 et fireblade sont des machines très polyvalentes, cela leur à été reproché par tout les canard moto à l’époque "pas asse radical" qu'il disait scratch pour les 600 CBR F bof faut trop jouer de la boite pour avancer, la ducat prévois un budget entretien bien large
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MessageSujet: Re: Honda VS Ducati   Jeu 2 Oct 2014 - 23:17

TyChris a écrit:
honda !!! les 954 et fireblade sont des machines très polyvalentes, cela leur à été reproché par tout les canard moto à l’époque "pas asse radical" qu'il disait scratch  pour les 600 CBR F bof faut trop jouer de la boite pour avancer, la ducat prévois un budget entretien bien large    

Tu as raison pour la CBR 600.
J'en ai eu une en 1999 et c'est vrai que c'était un peu mou sous les 6-7000.
Par contre, ça chantait entre 10 et... 16 000 il me semble (ou 17 ?).
Pour rouler correct, il fallait sans cesse jouer avec la boite pour être toujours près des 10 000.
Non seulement c'est pénible (j'étais en ville, à Strasbourg) mais en plus, ça cassait les oreilles.
Mais c'est le propre de toutes les 600 sportives.

La 954 est donc plus appropriée... Wink

jc

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MessageSujet: Re: Honda VS Ducati   Ven 3 Oct 2014 - 9:51

Pas simple comme choix et pourtant ce ne sont pas du tout les deux mêmes motos ....

Concernant la Ducati j'ai très peur des frais engendrée par cette marque oui c'est clair, même si comme tu dis Tintin j'ai un très bon garagiste passionné qui s'en occupera raisonnablement car moi perso mes compétences en entretiens s'arrêtent à regarder les niveaux et j'ai des doutes également concernant sa hauteur car elle n'est pas rabaissable et je mesure maxi 1,60 Sad (pas eu l’occasion de grimper sur une il y en a peu dans le coin)

Concernant la CBR F elle est rabaissable et sur un modèle non rabaissé je suis du bout des pieds donc rabaissée ça devrait faire comme sur la Kawa

Sinon autre point et là ça dépend pas de moi, je viens de tel AXA qui m'assure déjà sur la Kawa et je ne suis pas éligible sur la CBR F pale Crying or Very sad il demandent 5 ans de permis et pour la Ducati elle va demander une dérogation .....

Et dire que j'avais prévu d'aller voir une CBRF ce soir
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MessageSujet: Re: Honda VS Ducati   Ven 3 Oct 2014 - 12:20

+1pour le manque de couple du 600 cbr !et en duo tu joues du selecteur en permanence !
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MessageSujet: Re: Honda VS Ducati   Ven 3 Oct 2014 - 12:44

Pour ton assurance vois avec AMV tu peux souscrire en ligne en quelques clic
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MessageSujet: Re: Honda VS Ducati   Ven 3 Oct 2014 - 16:39

+1 pour AMV
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MessageSujet: Re: Honda VS Ducati   Ven 3 Oct 2014 - 19:41

Tu peux voir aussi avec la mutuelle des motards.
J'y suis et le prix est très raisonnable (moins cher que la GMF...)

Pour la selle, j'ai une copine qui a fait rabaisser sa selle chez un sellier... maintenant, je ne sais pas combien elle mesure Laughing

Demande à ton bouclard combien il te prendrait pour une révision des 10000 et des 20000 (avec ce qu'il y a à réaliser).
Je lui laisse souvent 2 semaines et il y travaille à des heures "perdues" (et fait travailler ses apprentis ;-) ) ce qui réduit le taux horaire ou le nb d'heures...

Mais ne t'engage qu'avec ces renseignements.

jc


Pa exemple... Une belle rouge dans le 29 ;-)

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MessageSujet: Re: Honda VS Ducati   Sam 4 Oct 2014 - 14:08

a choisir , je prendrais la Ducati , pourtant je suis tri depuis 10 ans Twisted Evil mais j' ai roulé avec un  996 S4R, pas longtemps (cause piste )mais si tu cherches sans rouler vite de bonne sensations c' est ce qu il te faut Very Happy
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MessageSujet: Honda VS Ducati   Dim 5 Oct 2014 - 1:29

D'accord avec tout ce qui a été dit.
En revanche, il n'est pas certain que le moteur te convienne. Le Bi est franchement plus caractériel que celui de ta ER6. Comparé à une Japonaise, tout y est plus rugueux. C'est pour ça que certain (dont moi) choisisse de rouler en Ducati.
Je pense que l'étape suivante est d'essayer la ST et la CBR, mais dans tout les cas, ce sont de super bécane.

Pour l'assurance, tu as aussi la MAAF.
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MessageSujet: Re: Honda VS Ducati   Dim 5 Oct 2014 - 7:41

fiable, coupleuse, qui donne de bonnes sensations,

une copie d'italienne fait par des japonais  Very Happy  
elle a la couleur d'une ducat, elle a le son d'une du ducat  

le 1000 vtr  
http://www.leboncoin.fr/motos/714339572.htm?ca=6_s

le 1000 svs  
http://www.leboncoin.fr/motos/705051903.htm?ca=6_s
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MessageSujet: Re: Honda VS Ducati   Dim 5 Oct 2014 - 9:27

Bien le 1000 vtr
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MessageSujet: Re: Honda VS Ducati   Dim 5 Oct 2014 - 12:14

As tu cherché du côté d'un VFR, c'est une moto pas trop haute, un comportement unique, un bruit bien spécifique, et tu est sur du V4, un bon compromis entre un CBR 600 (j'en ai eu un, c'est drôle, c'est léger, mais c'est tout le temps dans les tours), Ducat, je ne connais pas, donc je ne suis pas apte à donner un avis, mais Tintin, la bien fait pour nous
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MessageSujet: Re: Honda VS Ducati   Dim 5 Oct 2014 - 12:19

J'ai un 650 SVS depuis un peu plus de 3 ans et 70 000 km.
Strictement aucun problème.
Je n'ai jamais essayé le 1000 mais celle du bon coin est une affaire.
Moto très coupleuse, un vrai plaisir et même si tu fais faire le peu d'entretien qu'il y'a chez un bouclard, ça te coûtera beaucoup moins cher que pour un Ducat.
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MessageSujet: Re: Honda VS Ducati   Sam 1 Nov 2014 - 8:57

Voilà je reviens vous présenter ma belle, je voulais absolument tester le 4 cylindres donc j'suis restée sur l'idée du CBR, et finalement je me rend compte que je ne roule plus du tout la Kawa.

Hier la gamine me demande un tour de moto je fais ok roule et comme le CBR a un capot de selle offert par mon chéri en l'honneur de mon pilote GP préféré on a pris la kawa.

Ben punaise, pour rester polie, je vais la vendre je crois affraid  , j'suis plus du tout à l'aise dessus, bon bien sur la position n'est absolument pas la même mais surtout je kiff le 4 pattes c'est trop bon à rouler et moi qui croyais que le frein moteur de la kawa me manquerait ben pas du tout . Pis le CBR ça avance au moins What a Face  bon ça c'est pas la faute de la kawa c'est juste deux motos très différentes ...

Allez, place aux tofs :





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MessageSujet: Re: Honda VS Ducati   Sam 1 Nov 2014 - 10:57

tu l'as payer combien si ce n'est pas trop indiscret ?
As tu essayer le cbr 900/929/954 ? car c'est le même delta qu'avec ton er6 et 600 cbr voir pire c'est bourrer de couple.
Vu la taille de ton silencieux ça doit "hurler" sévère
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MessageSujet: Re: Honda VS Ducati   Sam 1 Nov 2014 - 13:09

Je demande aux admins de censurer ce post, il en va de l'honneur des Kawa.

Un 1400 ZZR (4 pattes) met la misère à cette pauvre Tondeuse Surprised


Jolie meule quand meme
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MessageSujet: Honda VS Ducati   Sam 1 Nov 2014 - 13:35

Excuse Lostman, mais depuis que l'honneur de Kawasaki repose sur ses épaules, il voit des conspirations de partout

C'est vrai que les 900 CBR sont mieux remplies mais pour une jeune permis, ce ne serait pas raisonnable ... pour le moment Wink
Elle a combien de bornes ?
C'est vrai qu'avec un silencieux de cette taille (fait maison ?), ta 600 doit bien sonner la charge
Amuses toi bien avec la bombinette. Very Happy
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MessageSujet: Re: Honda VS Ducati   Mar 27 Jan 2015 - 8:56

Coucou à tous, voilà un moment que je ne me suis pas co Embarassed  trop de choses à gérer dans ma petite vie, donc je vous ai pas répondu forcément Question

Alors coté technique elle est de 1999, elle a 20 000 kms et je l'ai payée 2 900E, à celà faut rajouter le kit de rabaissement et les top block ça fait dans les 300, 350 de plus.

Après oui effectivement elle a un son magnifique, quand j'achète une bécane elle passe toujours une petite révision chez mon garage préféré et là le seul truc qui "clochait" c'est le son du pot Very Happy .

Sinon oui peut-être un jour je passerais sur une plus grosse cylindrée en CBR car c'est un type de moto qui me plait particulièrement mais faudra voir ce qu'il en ressort côté hauteur de selle et poids de l'engin. Celle ci (comme toutes mes motos a été rabaissée, je suis bien plus à l'aise dessus depuis)

Lostman je serais pas contre non plus avoir un 1 400 ZZR c'est une sacré bécane mais là pour le coup je pense que je n'ai pas du tout le gabarit approprié ni la force d'ailleurs.
Et j'ai beau me consoler en me disant que la bonne taille c'est celle ou on touche le sol avec les pieds ben une fois assise sur une moto je touche plus le sol Shocked

Et du coup j'ai finis par vendre ma Kawa car je ne l'utilisais plus du tout, maintenant j'ai le CBR pour m'amuser et pour faire des plus grosses balades il me fallait un 4 pattes moins "position cassée" et avec au moins un top case mais pour ça je vais faire un new post What a Face
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